Re: Arm heben

#11
Hi,
Interessant...Ich dachte der ICD wird immer unter die Haut "verlegt", so wie bei mir. Und klar, man sieht ihn dann schon recht deutlich, was mir aber ziemlich egal ist, wenn ich ein Hemd anhabe.

Achja, und Arm heben geht mittlererweile problemlos - was die ersten 2-3 Monate nach Implantation nicht der Fall war.



Nein, das Gras ist nicht grüner auf der anderen Seite!

Kammerflimmern inc. PHT und Reanimation im November 2016, AV Block 3. ICD implantiert im Dez 2016

Re: Arm heben

#12
hallo jeane

herzlich willkommen.

wenn der ICD unter den Brustmuskel gelegt wurde, dann ist es viel schmerzhafter und langwieriger als auf den Muskel.


Ich versuche es mal zu erklären:

Der Muskel wurde ohne Dehnung etc aufgeschnitten/gezogen/gerissen und ein Fremdkörper reingelegt, der nicht weg geht. Der Körper setzt erstmal alle Abwehrmaßnahmen in Gang. Die Schwellung die dabei entsteht tut Ihr übriges. Bei youtube kannst du Videos dazu sehen und was es handwerklich an Kraftaufwand bedeutet (für den Operateur). Es werden auch sämtliche umliegende Muskeln in Anspruch genommen und diese werden noch Verspannungen etc verursachen.

Hat man dir gesagt, wie lange du den Arm NICHT Über Schulterhöhe heben, ziehen, drücken darfst (max 5kg)?

Nach 3 Monaten kannst du dir von deinem Orthopäden KG bzw manuelle Therapie verschreiben lassen (erkläre ihm die Situation), um die Beweglichkeit wieder in den Muskel zu bekommen. Kardio oder Hausarzt ist nicht dafür zuständig.

VG


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Myokarditis im Kindesalter, ICD Implantation in den 90'ern+ 5 Reanimationen + 4 ReImplantation, 1x Sonden- & TaschenRevision, EF 45%, NYHA II, Herzinsuffiziens II°, Mitralklappeninsuffiziens I°,Trikuspidalklappeninsuffiziens I°, Amiodaron/Bisoprolol=ß-Blocker-Unverträglichkeit

Herztod am 29.04.96 + 02.03.16

Manchmal klingt es hart & tut weh, aber danach weißt Du warum !

Re: Arm heben

#13
Hallo Birgitt,

ich habe mir mal ein paar Videos auf youtube angesehen. Ich muss sagen da bin ich zufrieden, dass ich nicht viel, von der OP mitbekommen habe. Selbst das Ansehen hat schon Überwindung gekostet.

LG difi


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04.04.2005 Herzinfarkt, seit Dezember 2016 ICD von Medtronic,

Re: Arm heben

#14
Hey

Heute vor 25 Wochen bekam ich den ICD inplantiert.
Den Arm bekomme ich immer noch nicht hoch. Haare waschen nur ,
unter starke Schmerzen. Bekomme seit 2 Monaten Krankengymnastik.
Im Lahrer Herzzentrum möchten sie mir rechts neu inplantieren,
und links alles entfernen, damit sich diese Seite normalisieren kann.
Habe aber Bedenken, ob sich dadurch wirklich alles verbessert.
Schlafe mit Schmerzen ein, und wache mit Schmerzen auf.
Und kein Arzt kann sich erklären warum das so ist.
Dieses Druckgefühl in der Brust , macht mich fertig. Da ich auch
Asthma habe, ist es gerade im Sommer sehr schlimm.
Ein Arzt in Ludwigsburg meinte , ich solle abwarten.......
weiterhin Krankengymnastik, und an Weihnachten sieht es dann
bestimmt besser aus !!!!
ALSO.....Abwarten , und Tee trinken...
In diesem Sinne, Die Hoffnung stirbt zuletzt !!!
Eine schmerzfreie Woche wünscht Euch EDITH

Re: Arm heben

#15
    Zitat: Edith1962
    Heute vor 25 Wochen bekam ich den ICD inplantiert.
    Den Arm bekomme ich immer noch nicht hoch. Haare waschen nur ,
    unter starke Schmerzen. Bekomme seit 2 Monaten Krankengymnastik.
    Im Lahrer Herzzentrum möchten sie mir rechts neu inplantieren,
    und links alles entfernen, damit sich diese Seite normalisieren kann.
    Habe aber Bedenken, ob sich dadurch wirklich alles verbessert.
    Schlafe mit Schmerzen ein, und wache mit Schmerzen auf.
    Und kein Arzt kann sich erklären warum das so ist.
    Dieses Druckgefühl in der Brust , macht mich fertig. Da ich auch
    Asthma habe, ist es gerade im Sommer sehr schlimm.
    Ein Arzt in Ludwigsburg meinte , ich solle abwarten.......
    weiterhin Krankengymnastik, und an Weihnachten sieht es dann
    bestimmt besser aus !!!!
Moin Edith,

wie wurde der Defi bei dir Implantiert:

unter die Haut am Schlüsselbein oder unter den Brustmuskel ?
was für Krankengymnastik bekommst du ? (manuelle Therapie, Massage)
welche Schmerzmittel nimmst du ?

wenn es unter die Haut implantiert wurde, dann sollte es langsam besser werden
wenn es unter den Brustmuskel gelegt wurde, dann dauert es noch

es werden sehr viele Muskelgruppen bei dieser OP ohne Vorwarnung beansprucht (gerissen, gezogen, geschnitten, ge- und überdehnt etc.) dann die monatelange Schonhaltung und schon sind die Schmerzen da und man *traut* sich auch nicht, über den Schmerzpunkt zu gehen.

abwarten und Tee trinken würde ich nicht sagen, sondern den Grund explizit herausfinden und evtl. Krankengymnastisch was ändern.

Warst du mal beim Orthopäden ?

Ihn deshalb gleich verlegen zu lassen ist utopisch und macht keine KK mit.


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Re: Arm heben

#16
Hallo Birgit

Klar ....ist mein Defi unterm Brustmuskel sonst hätte ich ja ,
keine solche Schmerzen. Habe Bekannte und Freunde , die haben
den Defi unter der Haut , und keine Probleme den Arm zu heben.
Eine Bekannte , die habe ich in Heidelberg kennengelernt, in der
Uniklinik , .....sie hat den Defi uner der Haut , und nach zwei Wochen, den Arm schon hoch bekommen, und keine Schmerzen.
Aber ...jetzt zu deiner Frage : Orthopäde !!!! JA , hatte einen
Termin. er meinte , den ICD deaktievieren......in Kernspint,
dann weiß man endlich , warum ich Schmerzen habe, und den
Arm nicht hochbekomme.
Jetzt habe ich am 25.07 eine Termin um 9 Uhr zum deaktievieren,
Um 9.40 MRT .....und danach wieder aktivieren.
Und das alles in einem Gebäude. Das wurde jetzt erst neu gebaut,
dewegen die Verzögerung. Hoffentlich ist mein Defi auch ,
Kernspinttauglich ????
Also, hoffen wir mal , das alles gut geht!
Und weiterhin Krankengymnastik.........

Re: Arm heben

#17
so klar war das nicht , mit unter dem Brustmuskel, sonst hätte ich nicht gefragt ;-)

unter dem Brustmuskel dauert es sehr lange, da der Muskel ohne Vorwarnung dauerhaft gedehnt wird. Das ist wie eine Brustvergrößerung und dauert Monate, bis sich das zurückbildet und regeneriert.


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Re: Arm heben

#18
Hallo

Also.....nochmal.....
Hier habe ich gelesen, das manche Forum Mitglieder schon nach
3 Wochen wieder arbeiten !!! Das heißt, die haben alle den Defi
unter der Haut inplantiert ????
Und alle , die den ICD unterm Brustmuskel haben, ist es normal
das die Schmerzen bestimmt ein halbes Jahr andauern ???
Verstehe ich das so richtig ????
Dann ist das bei mir normal ? Diese Schmerzen, und das ich den
Arm immer noch nicht richtig hoch bekomme ?
OKay..... so hatte es mir noch niemand gesagt. DANKE
JA.....Dann ...kann es nur noch besser werden .

Noch einen schönen Feiertag, und ein schmerzfreies
Wochenende.
In diesem Sinne, bis bald EDITH

Re: Arm heben

#19
@edith

ja, ich spreche aus Erfahrung.

Mir hat man nicht vorher gesagt, dass es wesentlich schmerzhafter und langwieriger ist als bei der normalen unter die Haut-Implantation.

Ja, es dauert wesentlich länger.
Dein Brustmuskel wird ohne Vorwarnung gedehnt/geschnitten/gezogen/gerissen und kann sich nicht zurückbilden (wie bei einer Brustvergrößerung). Dann noch der Fremdkörper da drin.

Wie soll dein Körper das verarbeiten ?
Wie soll er sich daran gewöhnen ?

Man kann nur mittels gezielter manueller Therapie den Muskel an seinen Fremdkörper gewöhnen, dehnen und bewegbar machen.... das ist aber auch wieder mit Schmerzen verbunden, danach gehts jedoch besser, glaub mir und irgendwann ist es weg.


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Re: Arm heben

#20
Jau,bei mir wurde auch unter dem Muskel Implantiert.
Die Schmerzen hielten sich etwa 3 Monate.
Wobei.die ersten 2 Wochen hatte ich ein Schmerzmittel genommen,dann wars gut Auszuhalten.
Danach ging es ohne Schmerzmittel,aber es hat halt 2,5 Monate gedauert,bis alles so einigermassen wieder "beim alten "war.

cron